Wildvogel.Info

Zitat

aber ich wehre mich gegen Pauschalurteile, wie sie unserer Amtsvet auf einer Fortbildung gelehrt wurden..... dass verunfallte Wildtiere bei Nichtwiederauswilderbarkeit zu euthanasieren seinen....voellig egal um was fuer ein Tier es sich handelt.... egal um welche Verletzung....egal welches Alter..... egal wenn es zur Rekonvalenz zu lange braucht!

Meine volle Zustimmung!Obwohl das mit meinem vorangegangenen Text sicher schizophren wirken muss...

Es gibt sicherlich Vogelarten,die auch als Fußgänger gut klarkommen-ich zähle da standorttreue Enten z.B. zu,die auch gehandicapt ganz nett auf 'nem Teich in 'nem kleinen Tierpark leben könnten.
Eventuell auch je nach Vernalagung (dann aber halbzahme) Rabenvögel-aber das ist eben die Sache:
Das muss individuell entschieden werden-vordergründig zum Wohl des Tieres.

Nur gegen die Haltung flugunfähiger Taggreife bin ich strikt-ohne wenn und aber-auch nicht zu Zuchtzwecken.

Aber jedem seine Meinung und Ansichten-die ja jeder auch aufgrund seiner individuellen Erfahrungen hat.

So-das Thema würde hier kein Ende nehmen-hier auf Paul konzentrieren und die Diskussion wenn notwendig im gesonderten Thread fortführen,würd ich vorschlagen,oder?
Haben wir hier nicht sogar schon einen,wenn ich mich Recht entsinne?

LG

Ricarda

Heftig solche Meinungen hier zu lesen.

Wollte nur kurz was zu Ari sagen:
Es gibt durchaus Volieren mit gehandicapten Saatkrähen! Auch die Verhaltensforschung würde solch eine Krähe sicher gerne aufnehmen.
Also bitte nicht vorschnell einschläfern!!

Zitat

Sofern wir beurteilen könnten, was möchte ein Tier überhaupt?

Ein Tier zeigt einem, was es will. Sofern man auch bereit ist sehen zu wollen, was das Tier einem "sagen" will.

Tiere sind doch nicht dumm.

Zitat

Bei den meisten Tieren geht es um ein einfaches Schema. Fressen,
vermehren, fressen und weiter vermehren (…jaja, ich weiss…nicht nur bei
Tieren auch für manche Männer gilt dieses Schema) An viel mehr denken
die Tiere nicht und ist auch nicht von der Natur nicht gewollt, sonst
hätte sie die Tiere mit mehr Hirn ausgestattet.

Ganz großer Einspruch. Arterhaltung ist sicher eine treibende Kraft der Natur. Aber bestimmt nicht alles.

Das Leben eines Tieres beruht auf den selben Grundbedürfnissen wie die eines Menschen.

Atmen, Essen, Trinken, Schlafen, Sicherheit, Schutz vor Gefahren (Unterkunft), soziale Beziehungen (außer beim Einzelgänger, und die gibts auch bei Menschen), Kommunikation, Sex usw. Selbst Gesetze gibt es in der Natur. Revierabgrenzung ist ein solches.

Und "mehr Hirn"... das ist eine Beleidung für die gesamte Tierwelt! Wie wollen wir uns anmaßen die Intelligenz eines anderen zu beurteilen? Indem wir mit unseren Maßstäben messen?! Und wer sagt überhaupt, das unsere "Intelligenz" das Maß aller Dinge ist. Vielleicht sind wir für andere Kreaturen die Dummen.

Und selbst wenn wir mit unseren Maßstäben messen - mir ist noch kein Tier begegent, von dem ich hätte sagen können "das hat nix im Hirn".

Zitat

Das Recht zu entscheiden, ob man leben oder sterben will, kann auch ein
Tier treffen!...... es gibt sich auf und stellt das Fressen ein, wird
apathisch und letztlich verendet es!

So ist es!

Zitat

Ich versuche heute individuell fuer ein Tier zu entscheiden...... und da
beziehe ich das Verhalten und die Persoenlichkeit dieses Tieres sehr
stark mit ein!....natuerlich auch die Art des Tieres und die Art der
Behinderung und versuche so eine vernuenftige Loesung zu finden!

Sehe ich ganz genau so!

Zitat

Ich bin inzwischen gegen diese Hauptsache-am-Leben-erhalten-Mentalität.

Man muß (u. darf) auch nicht alles auf Gedeih und Verderb am Leben erhalten. Aber wenn nur der Hauch der Chance auf ein "lebenswertes" Leben besteht... dann, finde ich, muß man einem Lebewesen diese Chance auch gewähren. Euthanasieren kann man später, falls alles in die Hose geht, immer noch.

Hi,

gestern haben wir Paul II am Clarenbachpark gesehen. Elke ist dann ausgestiegen, weil ein Flügel ziemlich hing, aber die Saati konnte damit fliegen und demonstrierte dies auch und flog weg, als Elke Annäherungsversuche unternahm.

Was natürlich wieder im Park war ein Grüppchen Menschen und 4 Hunde ohne Leine.

Irgendwie hört sich dieses Jahr alles nicht so laut an und wir sehen auf den umliegenden Feldern bei Soest eine Vielzahl von kleinen Saatkrähengrüppchen. Ist bestimmt die Ruhe vor dem Sturm bzw. der Brut.

Zum Thema Euthanasie…..auch wenn ein Tier einen Lebenswillen zeigt, aber aufgrund der Schädigung ein eigenständiges Leben nicht mehr zu erwarten ist, sollte man die Entscheidung Pro oder Contra schon sorgfältig abwägen. Einem blinden Eichelhäher kann ich als Einzelgänger noch schöne Jahre in einer Voliere schenken, einer flügelamputierten Taube kann ich im Park auch noch einige Jahre schenken. Ne Rabenkrähe/Dohle/Elster könnte ich zum Haustier erziehen und zur Not in der Wohnung halten. Aber einen Greifvogel, eine Saatkrähe oder diverse andere Wildtiere kann ich nicht als Dauergast alleine pflegen.

Klingt jetzt brutal, aber wer mehr als nur ein Tier pro Jahr versorgt muss selektieren, weil sonst kann er nicht die Aufmerksamkeit dem Pflegling entgegen bringen, die dieser auch benötigt.

Leider sind es oft Entscheidungen die das Herzen betreffen und es ist auch toll zu sehen, wie ein Tier unter der Pflege wieder aufblüht oder sich zurechtfindet, aber das Hauptaugenmerk sollte doch immer noch bei Wildtieren/-vögeln darauf liegen, alles wieder auszuwildern.
Natürlich hat man auch seine eigenen persönlichen Lieblinge, wofür man kämpft und die man nicht aufgibt, egal wie Scheisse sie drauf sind. Wenn ich an unseren Poldi (Eichelhäher) denke, was hat Elke über Jahre alles für ihn getan. Täglich sein Vit B im mehrmals gegeben, einen Käfig „behindertengerecht“ ausgestattet, damit er überhaupt stehen konnte. Ihn gefüttert, gebadet und geföhnt. Wenn es ihm sehr schlecht ging um ihn gezittert, ihn versorgt, mit ihm gesprochen, medikamentiert und alles probiert, damit er ein halbwegs gescheites Leben im Kleintierkäfig führen konnte Er war wie ein Baby! Wenn man es aber ganz nüchtern betrachtet, war es klar, nur so konnte er sein Leben führen….eine Chance auf Auswilderung hat nie bestanden. Er war halt ein sehr krankes Haustier, was keine Schmerzen hatte, aber das Leben eines Eichelhähers nie führen konnte.

Tonerl ist da schon anders, zwar 3/4 blind, aber er lebt draussen in seiner Voliere und dort findet er sich zurecht und lebt sein Leben.

LG
Peter

Ui, ganz schöne Diskussion hier....

Ich misch mich gar nicht ein, möchte nur einen Satz eines (weisen ?) TA einwerfen: Tierliebe bedeutet auch loszulassen, wenn es nötig ist.

Nein, ich will doch noch was dazu sagen: Nach dem Lesen aller Statements zum Thema, glaube ich, dass man hierfür keine feststehende Regelung finden wird und auch nicht kann. Jeder pflegende Mensch ist anders, jedes gepflegt Tier ist anders. Solange das Wohl der Tiere immer im Vordergrund der Handlungen steht, wird niemals eine Euthanasie "zu früh" oder "zu spät" stattfinden. Dazu muss aber der Pfleger immer wieder fleißig reflektieren, was denn im Vordergrund steht......

So, das war nu mein Senf zum Thema.... ich bin dann wieder raus und lese weiterhin interessiert mit

Du bist ein Schatz, Elke !!

Das mit dem Katzenfutter stand inner Zeitung und betraf Käuze...
Und mir hat er gesagt ich solle Katzenfutter geben,da sei alles drin-an Jungkrähen.
So!
Ausgedacht hab ich mir das nicht!

LG

Ricarda

Hallo Elke!
Ich kenne Dich doch mittlerweile ein wenig und weiß, dass Du alles für die Kleinen tust und keinesfalls Handikapvögel einfach einschläfern lässt.

Zitat von »Daniaminna«

Da ist es natuerlich sehr gut zu wissen, dass Du vielleicht eine Moeglichkeit hast ......ist es die Stelle, ueber die wir schon mal gesprochen haben?........ diese Alternative werde ich Dr. Hegemann natuerlich sehr gerne aufzeigen, ich sollte mich sowieso mal intensiver mit ihm beschaeftigen, so verkehrt ist er hoffentlich gar nicht..... und Praxiserfahrung hat er gut zu bieten!

Ich weiss selber nicht so genau, ob ich mal mit ganz offenen Karten bei ihm spielen soll?.....ihm also klar stecken soll, dass ich ihn gerne haeufiger nach seiner Meinung befragen wuerde, ich aber Angst davor haette, dass er Tiere weghauen wuerde, wenn er keinen Sinn in der Behandlung sieht, der fuer mich aber vorhanden ist........ ganz oft eben auch bei Tauben!

Dieser Dr. Hegemann klingt doch gar nicht so verkehrt. Wichtig ist, dass man mit ihm reden kann und er nicht sofort eingeschnappt ist, wenn man mit Ideen zur Behandlung ankommt und mitreden möchte.
Ich würde offen mit ihm reden, dann weißt Du wodran Du bist.
Allerdings sollte ein Tierarzt m.M.n. unbedingt in der Lage sein Kropfabstriche und Kotproben unter dem Mikroskop zu untersuchen. Ebenso finde ich es bei der Behandlung von Wildvögeln wichtig, dass auch Röntgenbilder interpretiert werden können.

Zu dem Platz für Saatkrähen: Nee, das ist woanders, aber mit ähnlichen Bedingungen. Die Forschungseinrichtung über die wir gesprochen hatten, forscht nur mit Raben und Rabenkrähen.
Liebe Grüße in den Norden und alles Gute für den Schwarzen,
Madeleine

Huhu!
Saison geht langsam los,was?
Also ich hör's hier schon mächtig aus den Baumkronen krächzen...und zwar echtes rkächzen-kein Gefiepse mehr..in der Station gibt's die ersten Anrufe wegen junger Elstern..
Was meinst du,Elke?

LG

Ricarda

Nicht eine?
Carsten hat mir von sehr jungen Vögeln erzählt,die über die Bahnhofswiese verteilt gewesen wären.

Die Amselfinderin hat noch ein geschwächtes Jungtier aufgenommen,welches später verstorben ist,berichtete auch von einem Tier,das noch mit Stock im Nacken da rumgelegen hätte.
Das ist allerdings schon über 'ne Woche her.

Was mich verwirrt:
Als ich vor anderthalb Wochen im Clarenbachpark war: Stille.
Nunja,keine Stille,aber sehr wenig Gekrächze im Vergleich zu dn Vorjahren-also da kann sich nun wirklich niemand drüber beschweren.

Außerdem sind 'se mit Ende April jetzt wirklich sehr früh dran...

LG

Ricarda