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Freitag, 24. Juni 2011, 13:46

Rabe / Krähe gefunden und will nicht zu seinen Eltern oder nach draussen gehen ist freiwillig im Haus und verhält sich wie ein idiotisches Huhn :))

Hallo

Am Morgen, vor ein paar Tagen, landete ein junger Rabe auf dem Vordach meiner Nachbarin.
Dies erschien ihr komisch da dort normalerweise nie Vögel landen, wohl weil es der Nachhauseweg ihrer Katze ist.
Sie rief ihren Freund da sie dachte der Vogel habe ein Problem. In diesem Moment fiel der Vogel vom Dach hinunter.
Sie gingen gleich raus um die Katzen (ihre und die vom anderen Nachbar) zu verscheuchen welche den Vogel bereits umzingelten.
Der Vogel selbst rannte auch gleich auf meine Nachbarin und Ihren Freund zu und suchte wohl Hilfe. Sie fiengen den Raben und Platzierten ihn auf einem Apfelbaum.
Auf dem Baum wurde der Vogel dann beobachtet.
Er sass auf einem Ast und bewegte sich nur im Notfall. In einem unachtsamen Moment ging eine junge Katze auf den Baum worauf er einfach nach oben hüpfte.
Er wurde auch tatsächlich von anderen Raben verteidigt und es gab ein lautes geschreie. Als ich dies hörte sah ich zum Fenster hinaus und bewarf die Katze mit Wasser :)) .
In der Panik flog der Vogel auch auf den Kirschbaum nebenan. Dort blieb er wieder Regungslos über Stunden. In dieser Zeit wurde er nie von anderen Vögeln besucht.
Einmal wollte ein anderer Vogel auf dem Baum landen da wurde er auch wieder verteidigt aber sonst nichts, keine Fütterung, kein Besuch, nichts dergleichen.

Am Abend kam dann eine Frau, mit zwei Kindern, in den Garten und fragte mich ob ich ein Rabe geseen hätte. Ich dachte mir nicht viel und sagte das er auf dem Baum ist und wohl irgendwo aus dem Nest gefallen ist, dass er von Katzen gejagt wurde und nun wohl traumatisiert und panisch im Baum erstarrte.
Nun begann sie mit ihrer Gescichte...
Der Vogel sei am Tag zuvor bei ihr im Garten von ihrer Katze gefangen worden und sie habe ihn gerettet und nach Hause genommen.
Dann, so sagte sie, tat er ihr leid und sie lies ihn frei, worauf er wohl auf das Vordach meiner Nachbarin flog.
Nun suchte sie den Vogel bei uns im Garten und langsam gessellten sich etwa acht Kinder zu ihr und etwa drei weitere Mütter welche alle den Raben suchten.
Die Kinder bestiegen bereits den Baum und wollten ihn "Jagen" (wohl einfangen). Um den Vogel hinunter zu holen bewarfn sie ihn mit Kirschen, worauf er wieder auf das Vordach meiner Nachbarin Flatterte.
Statt den Kindern zu erklähren das sie dem bereits verstöhrten Vogel nur Panik machten erzählte die Frau weiter das sie bereits drei Raben hatte.
Ich dachte mir das dies gut klingt und er wohl bei ihr gut aufgehoben wäre da ich selbst ja keine ahnung habe von Raben.
Dann erzählte sie mir weiter, dass zwei Raben bei ihr gestorben sind und einer davon flog als sie ihn au dem Vogelkäfig lies.
"Vogelkäfig" ich war leichters schockiert!
Dann fragte sie ob ich den zahmen Raben X aus dem Quartier auch kannte, worauf sie total erstaunt war als ich verneinte.
Dann erzählte sie wie sehr sie Raben liebe und wie besonders Raben sind und dass man Raben immer mit einem "X" im namen benennen müsse, und, und, und, Rabe, Rabe, Rabe.
Dan folgten die Kinder welche erzählten das sie immer nur von Raben träumen und sie Raben lieben und, und, und, Rabe, Rabe, Rabe!
Sie machte mir klar das sie den Raben gerne nach Hause nehmen wolle, und sie schon erfahrung habe mit (zwei Toten und einem aus dem Käfig entflohenen Raben), sie wusste auch das man Raben nicht mit Katzenfutter füttern sollte aber erklährte mir auch das dies nur ein Märchen ist da sie es immer so gemacht hatte und es normal sei das Vögel dünn scheissen.
Desto mehr ich hörte desto mehr bekam ich extreme bedenken!!!
Mir wurde klar das der Rabe für sie eher ein Haustier im Sinne von Besitztum und Statussymbol darstellt, und sie diesen psychotischen Trip auch schon auf ihre Kinder übertrug.
Mir wurde dabei fast übel und dies alles währen ihre Kinder den Raben immernoch mit Kirschen bewarfen (die Kirschen zerplatzten and der Wand weil sie nicht trafen!).

Ich erklährte ihr dann das der Rabe von alleine zu uns kam und Hilfe suchte, das er bei uns im Badzimmer auch schon vom Apfelbaum ein und ausfliegt, dass er bei uns nicht im Käfig eingesperrt wird und das bei mir und meiner Freundin keine Katze ist (im gegensatz zu ihr und allen Nachbaren).
In diesem Moment kam auch meine Freundin und die gute Frau mit ihren Kindern wiederholte die Geschichte.
Der Rabe sei für sie wie ein Kind und einen Raben gross zu ziehen sei das schönste Erlebnis in ihrem Leben.
Meine Freundin musste sich auch bald mal Fragen an welcher Stelle ihre leiblichen Kinder kommen neben dem Raben :)) .

Dann kam noch eine weitere alte Frau und wollte den Tierarzt holen weil der Rabe ferletzt und am sterben sei.
Darauf erwiderte die (komische) Mutter das alles in ordnung sei (was den Raben betreffend auch stimmte) und sie bereits am "Übergabegespräch" mit uns sei.
Ihr Vorschlag war es dann auch den Raben zu "teilen".
Ich und meine Freundin waren sprachlos (wer bekommt die Flügel und wer die Beine? :)) )!!!

Am Schluss sah die Frau dann ein das sie den Raben nicht mehr bekommt und ihr die phantasierenden Kinder auch nicht helfen konnten.

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Freitag, 24. Juni 2011, 13:48

...

An diesem horror-Tag kam dann auch noch ein stürmisches Gewitter und wir nahmen den Raben bei uns auf.
Er war bereits sehr zutraulich, von der ersten Begegnung an wohl schon an Menschen gewöhnt und es war uns ein leichtes den Vogel zu fangen (der kam ja freiwillig) als die Kinder weg waren.

Drinnen legten wir einen Grossen Ast bereit den wir im grossen Badzimmer oben auf einem Gestell befestigten.
Meine Freundin wusste bereits das Vögel in der Nacht immer nach oben gehen, also erschien uns dies logisch.
Wir richteten ihm einen Futterplatz ein mit einem Gefäss für Wasser, einem Gefäss für Früchte (Kirschen, Gurken, Äpfel, Erdbeeren,...), einem Gefäss für Trockenfutter (Haferflocken, Getreidekernen, Rosinen,...) und einem Teller für gebratenes Eigelb und Hühnerherzen dazu ein grosses Servicetablet mit Wasser als Vogelbad :D .
Wir legten den Platz unter dem Ast (cirka 2 Meter lang) mit Zeitungen aus damit das mit dem Putzen einfacher geht ;) .

Der Vogel war darauf zewei Tage im Haus.
Einen Tag lang sass er nur auf dem Ast und frass nur ein wenig Eigelb das wir ohne Öl gebraten hatten.
Er schlief sehr viel was wir ihm wirklich gönnen mochten nach seinen Horrorerlebnissen (von den Eltern getrennt, von Katzen gefangen, bei einer Frau im Käfig eingesperrt, entflohen, wieder von Katzen gejagt, von Kindern mit Kirschen beworfen, vom Wind aus dem Baum geblasen).
Am zweiten Tag als es draussen immernoch regnete erkundete er dann die Wohnung.
Er kam (in Asthüpfermanier) vom Ast auf einen Stuhl und von da in die Küche, von der Küche in das Wohn/Schlaf-Zimmer und zu uns auf das Bett wo er uns in die Füsse pickte (Sah wohl aus wie Würmer).
Und wie wohl zu erwarten Kakte er auch bei jeder Gelegenheit dorthin wo er nicht sollte :)) .

Uns viel auf das der Vogel gelb und wässerig kakte, was uns nicht gesund erschien.
Uns ist aufgefallen das die Krähen in der Umgebung normalerweise weiss oder schwarz oder schwarz und weiss kaken aber nicht gelb und wässerig.
Ich erkundigte mich dann im Internet über Vogelfütterung und sah das wir jedoch alles richtig machen.
Ich lass das es Raben gibt welche eher auf Getreide abfahren während andere auf Fleisch oder Früchte abfahren.
Am zweiten Tag begann seine Kake dann auch wieder weiss und schwarz zu werden.
Also führe ich die gelbe Kake auf die Zeit vor uns zurück wo die (komische) Frau ihm nur Katzenfutter und Hackfleisch gab.

Also als ahnungslose "nicht-Vogelfreunde" läuft bei uns grundsätzlich wohl alles gut :D .
Wohl zu gut ;( .

Heute ist schönes Wetter, auf der gegenüberliegenden Flusseite sind zwei Raben und dies sind eventuell (?) seine Eltern, er/sie/das junge hatt die Raben gesehen und sie haben wohl auch das junge gesehen.
Die Raben kommen aber nicht auf unsere Flusssite da diese Seite, dieser Garten, bei Raben nicht beliebt ist wegen den Katzen und das junge ist zu jung um über den Fluss zu fliegen.

Das junge Rabentier wirkt auch sehr verängstigt, es könnte jederzeit raus und der Apfelbaum ist nur etwa zwei Armlängen vom fenster entfehrnt, trotzdem will der (dumme) Vogel nur rein in die Küche und duckt sich am Fenster nur scheu und verängstigt rum :( .

Ohne Vögel-Professor ( :)) ) zu sein kann ich nur schildern wie der Stats nun so ist.

Der Vogel frisst nun Vogelfutter (Fettfutter nennt sich das mit getrocknetem Getreide, Nüssen und Rosinen, ...)
Der Vogel spielt mit Früchten (Pickt Äpfel, Erdbeeren, Kirschen und spickt die Stücke in der Gegend herum)
Der Vogel verschlingt (!) ganze rohe und gekochte Hünerherzen und pickt gekochtes Eigelb (welches ich beides mit zerriebener Eierschahle anreichere wegen dem Kalzium)
Der Vogel pickt Dateln vom Boden als wäre es Droge und er pickt auch sonnstige Essresten (Eingedöhrte Möhre aus dem Abfall, Eingetrocknete und gewürzte Spagehtti, Salat mit Sauce von gestern aus der Schüssel, undefinierbare Resten im Sieb vom Abfluss)
Der Vogel schnappt nach lebendigen, fliegenden, Fliegen und Ungeziefer im Blumentopf.
Der Vogel kakt flüssig weiss mit schwarzen, festen Kotwürsten in der Mitte.
Der Vogel wirkt super lebendig und vital (trotz den Baby-Nickerchen von Zeit zu Zeit).
Der Vogel hat/bekommt dunkle schwarze Federn welche kräftig wirken.
Der Vogel Treibt viel Sport (Flügel strecken, Beine strecken, im der Wohnung fliegen).
Der Vogel scheint den örtlichen Vogeldialekt un Sitten zu kennen (je nach Krähen schaut er sich um und Kräht mit der Kirchenglocke mit).
Der Vogel scheint gut zu sehen (Sieht Fliegen bevor sie da sind :)) ).
Im Kot sind keine erkennbaren Würmer oder sonstiges erkennbares leben.
Im Gefieder krabelt nichts (einmal hatte er eine Fliege unter den Schwanzfedern welche sich wohl verirrte, und einmal hatte er eine Fruchtfliege auf dem Kopf).
Sein Gefieder ist noch nicht ganz entwickelt (vorne ist es noch flaumig aber nicht gekräuselt oder sowas).
Der Vogel gibt jedoch nur selten einen "Gack" laut von sich welcher wie Schluckauf oder eventuell ein Vogelniessen klingt (scheint aber nicht krank zu sein (Der "Gack" laut bedeutet meistens das er am Kaken ist oder gleich Kaken wird kommt aber manchmal auch spontan vor oder kommt auch nicht vor ;( ).
Ein paar male hat der Vogel auch schon gekräht (Wenn er Hünerherzen sieht kräht er als würde ihm jemand die Opiate klauen!!! :)) ).

Verändert hat sich bei uns in zwei Tagen (keine Ahnung ob das sein kann!) volgendes:
Der Mund hat sich von weisslich/blass zu gesund/rot verfärbt.
Die Federn scheinen sich von dunkel-braun nach schwarz zu wandeln (kann das sein in zwei Tagen???).
Der Vogel wird mutiger und Frecher aber leider nur in der Wohnung (jagt Fliegen, pickt Körner vom boden als wäre er ein Huhn, spielt mit dem Altpapier, Fliegt von Gestell zu Gestell, Landet auf meinem Fuss während dem ich Abwasche, Bespringt mein Buckel während ich seine Scheisse vom Boden putze, ...).
Seine 3D-Kenntnisse scheinen sich zu verbessern (anfangs dachte er das er auf Postern an der Wand landen könne :)) nun kann er Landeflächen besser einschätzen).

Nun möchte ich ein paar Dinge von ihm in Zukunft:
Er soll zurück zu seiner Familie (Mutter, Vater, Bruder, Schwester, Cousine, egal was Hauptsache zu seinem Clan oder was die Raben so haben).
Er soll lernen wie er sich selbst ernähren kann (eine Fliege pro Tag genügt nicht!)
Er soll lernen das Menschen böse sind und das er (von mir aus) den Katzen die Augen auspicken muss ;p !
Falls er sich jedoch für das Leben drinnen entschliesst soll er lernen das man nicht in jede Ecke scheisst (Er darf auf dem Ast scheissen wohin er will oder direkt in das Klo oder das Lavabo im WC aber nicht in der Küche und noch weniger auf das Bett!)!
Und ich will das, wie auch immer er sich entscheidet, er sich im klaren ist, draussen hat er eine Familie und findet eine/n Freund/inn während er drinnen alleine ist und verweichlicht (dafür hat er im Winter warm).

Nun kommen da meine Probleme auf welche ich hier hoffentlich eine Lösung finde =D ...
Was bedeutet es wenn ein Rabe immer mit Schnüren und Kabeln spielt? will er Würmer oder was?
Was bedeutet es wenn er "Krah, Krah" oder eher "Kräh, Kräh" sagt? Gibt es bei Raben sowas wie bestimmte Signale? Ich las irgendwo das es Vögel gibt welche ihre jungen verstossen falls sie statt den Hungerschrei den Warnschrei von sich geben obwohl sie blos hunger haben (das will ich garnicht erst anfangen!).
Was bedeutet es wen ein Rabe nur so dasitzt und den Schnabel öffnet oder einfach offen hält und manchmal dazu noch den kopf nach ninten hält (denkt der Idiot die Fliegen kommen von selbst? oder denkt er das ihn jemand füttern müsse obschon er das selbst kann?)?
Was bedeutet gelbe wässrige Kake? Sollte der Kot wirklich schwarz/weiss sein oder ist gelb/braun, wässerig auch normal (ich denke nicht)?
Wie kann ich dem Raben erklähren das es für ihn besser ist wenn er zurück in seine "Raben-Gesellschaft" geht?
Wie kann ich ihm erklähren das man drinnen nicht überall hin kakt sondern nur an bestimmten stellen?
Wie kann ich ihn unterstützen beim jagen von Fliegen und Ungeziefer (lebende Mehlwürmer seien nicht gut da sich diese scheinbar auch durch den Magen/Darm fressen können)?

Hat jemand gute Tips und Tricks für Mensch und Rabe? Gute Spiele damit er nicht Depressiv wird (Getroknete Würmer verstecken und Finden kapiert er irgendwie noch nicht, er zerfetzt das Versteck und lässt den Wurm liegen :)) )?
Und auch wichtig wieviel frisst der überhaupt? Kann man den überfüttern? Bunkert ein Rabe überflüssiges Essen oder frisst der einfach bis ihm die Augen aus dem Kopf quellen (Der hier frisst enorm viel! Getrocknete Maden + Körner + etwas frucht Saft von den Früchten welche er umher wirft + extrem viel Eigelb und Fleisch! 5-6 Hühnerherzen pro Halbtag frisst er locker!)?
Wasser trinkt er eher tropfenweise (Er ist ohne Schnabel etwa 30cm lang von Kopf bis Schwanzfederende und etwa 13cm breit mit den Flügeln am Körper).
Wie mache ich ihm Angst vor Menschen und Katzen ohne das er Angst vor dem "draussen" hat.
Wie kann ich ihm beibringen das er raus geht und im Notfall immer Essen holen kann oder reinflüchten darf?

Also nach wie vor Auswilderung ist das Ziel... aber die Vogelstation will ihn nicht (Es geht ihm ja nicht schlecht und sie haben kein Platz für Raben, dem Tierspital brachte ich bereits zwei Vögle und beide waren eine Stunde später gekeult dort bringe ich nichts mehr hin und diesen Raben noch weniger, und sowieso herrscht hier eine sogenannte Raben-Plage und sie sind zum "kontrollierten Abschuss" freigegeben... also bleibt es nun wohl am mir und meiner Freundin hängen).

Bis anhin geht es ihm ja gut und ich denke früher oder später wird er von selbst abhauen, das Fenster ist ja immer offen (nur wegen ihm!), aber ich hoffe er wird eher früher abhauen um seines Willen und ich hoffe das ist noch bevor er geschlechtsreif ist und die Hormone riecht... wie lange wäre das überhaupt 7 jahre =( ;)) ?

Vielen im voraus Dank für alle Tips !!!

Daniaminna

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Freitag, 24. Juni 2011, 14:32

Hallo,

whow !!....was ein Text eek ..... den hab ich jetzt erst einmal nur überflogen, *richtig* lese ich ihn heute Abend nochmal ;)

Dann gibt es von mir auch Antworten, vielleicht schafft es ja jemand schon eher :)

Liebe Grüße
Elke
Es ist die typische Eitelkeit und Impertinenz des Menschen, ein Tier "dumm" zu nennen, nur weil sein menschlicher Verstand nicht ausreicht, es zu verstehen! (Mark Twain)


Ideale sind wie Sterne, wir erreichen sie niemals,
aber wie die Seefahrer auf dem Meer können wir unseren Kurs nach ihnen richten.

Kerstin

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4

Freitag, 24. Juni 2011, 16:27

Hallo "Normal" du schreibst ziemlich viel für einen Mann... :D ich hab mich mal "durchgekaut".....ist ein wirklich langer Text!

Dein Ziel: Auswildern! Super Einstellung!

Da bist du hier genau richtig. Vergiss erst einmal alles andere. Hier sind genug Leute die versuchen werden dir/euch zu helfen und evtl. kann man deinen Findling mit anderen Findlingen hier aus dem Forum vergesellschaften denn nur so lernen sie wieder die scheu vor dem Menschen und vor allem Sozialverhalten in einer Gruppe. Woher kommtst du/ihr? PLZ wäre schon mal hilfreich!

Lies dich hier im Forum mal ein, es gibt sehr viele Beiträge die für dich interessant sein dürften bezüglich Futter oder ähnliches. Ist viel zum lesen aber alles sehr hilfreich! Kannst du ein Foto von deinem Schützling einstellen? Dann können wir schon mal einschätzen wie alt dein Vogel und in was für einem Allgemeinzustand sich dein gefiederter Freund befindet.

Wichig und richtig finde ich dein Interesse und alle deine Fragen die du hast und wir werden versuchen dir alle Fragen zu beantworten. Im Vordergrund sollte, meiner Meinung nach, erst einmal stehen, das die Grundversorgung durch das richtige Futter gewährleistet ist, das Tier keine Verletzungen o. ä. hat und das du, da dein Ziel ja richtiger Weise die Auswilderung ist, dir erst einmal nicht so viele Gedanken darüber machst ob der Vogel Würmer möchte weil er an den Schnürsenkeln zieht. ;)

Wir Menschen können keinem Wildtier gerecht werden und das oberste Ziel sollte sein, das Tier vernünftig und mit gutem Gewissen in die Freiheit entlassen zu können. Denn da gehört er hin! Und wir alle hier werden dir dabei helfen so gut es geht!

Viele Grüße Kerstin

Thomi-kanoni

Fortgeschrittener

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5

Freitag, 24. Juni 2011, 16:29

Hallo!
Was für eine Lange Geschichte...
Allzuviel Ahnung hab ich ja nicht....
Aber ich weiß, das ein Rabenvogel ein Wildtier ist und er gehört nciht auf Dauer in Menschenhände...
Wenn er gesund und fit ist, würde ich ihn nicht zu sehr an Dich gewöhnen...
Nicht, das er noch eine Fehlprägung bekommt.... dann wird er ein unangenehmer Zeitgenosse, wenn er mal "draußen" ist
Wo wohnst Du denn?
Liebe Grüße
Lydia
Liebe Grüße
Lydia 4852789.gif

Jennifer

"Chaostante"

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Freitag, 24. Juni 2011, 19:05

Hi,

ich habe den ersten Beitrag überflogen, sorry, das ist soviel Text!!!

Also:

Du musst die Ernährung umstellen.
Gewürzte Spaghetti oder Salat mit Suce sind Müll!
Reste aus dem Sieb...puh, wolltest du das fressen????
Datteln wird der Rabenvogel hier nicht finden.
Lass das weg! Und gedörrtes Zeugs schon mal gar nicht.
Nimm eine Beerenmischung, Weintrauben oder Kirschen.
Fleisch kannst du ihm ohne Weiteres roh geben.
Statt Eierschalen könntest du Vitakalk im Handel kaufen.
Wesentlich besser und nicht so teuer.
Selbstständiges Fressen dauert bei Räbchen, die muss man zufüttern.
Eine Fliege am Tag......

Dann - sollte es eine Rabenkrähe sein, ist ihm seine Cousine relativ egal.
Sollten es nicht seine Eltern sein, dann geht es ihm an den Kragen.
Und zwar relativ gemein, das könnte der Zwerg nicht überleben.

Parasiten im Kot erkennt man auch nicht einfach so - dafür hat der liebe Gott das Mikroskop erfunden :D

Den Rest des 2. Beitrags habe ich wieder nur ganz groß überflogen,
da ich es für völlig absurt halte,
auch nur einen Gedanken daran zu verschwenden,
einen solchen Vogel im Haus zu halten.

Gib das Tier bitte!!!!! in eine Auswilderungsstation!

Liebe Grüße
Jennifer
Wer keinen Vogel hat, hat ein leeres Nest im Kopf!

Nach manchen Gesprächen mit Menschen hat man den Wunsch,
einen Hund zu streicheln, einem Affen zuzulächeln
und vor einem Elefanten den Hut zu ziehen.
Maxim Gorki